Oprah pratar med den tidigare New Orleans-borgmästaren Mitch Landrieu om konfedererade monument - och en 2020-körning
Arbete & Pengar
Kwaku Alston Kwaku Alston Redaktörens anmärkning: Denna intervju ägde rum före det tragiska New Orleans skytte som inträffade den 28 juli 2018.
Den 19 maj 2017, Mitch Landrieu höll ett tal till folket i New Orleans till skillnad från något som de eller resten av Amerika någonsin hade hört. På ytan var hans ämne det senaste avlägsnande av fyra statyer runt staden och firar konfederationen. Borgmästare Landrieu förklarade på ett kraftfullt språk att dessa hyllningar till orsaken till att bevara slaveriet var stötande och att hans samvete krävde att de skulle tas bort.
Men hans kommentarer handlade inte bara om statyer. Borgmästaren talade rörligt och uppriktigt om ras i Amerika - ett särskilt fylligt ämne för en vit sydlänning som han - och behovet av amerikaner att erkänna de fulare aspekterna av vår historia. När hans tid på kontoret slutade satte vi oss ner för att prata om ras, historia, hans bästsäljande bok, I skuggan av statyer , och vart han tror att Amerika borde åka härifrån.
Det är de sista veckorna av din andra och sista period efter 30 år i offentligt ämbete. Vad är förändrats under dessa år?
När du ser tillbaka på ditt liv, som jag gjorde när jag skrev min bok, skapar du kopplingar. Jag föddes 1960, det år som min pappa valdes till lagstiftaren i Louisiana. Detta barn blir valt, och han är en av de enda som röstar mot segregeringslagar. Därefter konfronteras han med Leander Perez, en av de framstående segregationisterna i söder vid den tiden, och en annan segregationistisk kongressledamot. De säger till honom: 'Du är en markerad man.' Och här är vi, alla dessa år senare, och ras genomsyrar fortfarande våra liv.
Dina föräldrar lärde dig bra. Jag tror att du är en av de ledande i detta land. Och en del av anledningen är din vilja att säga obekväma saker.
jag skrev boken och talet för att jag kände att det var viktigt för en vit person att otvetydigt säga något som borde vara riktigt, riktigt enkelt: Konfederationen kämpade för att förstöra USA som vi visste det och bevara slaveri, och det var på fel sida av mänskligheten . Kan vi inte erkänna att detta är ett historiskt faktum? Vi fortsätter att diskutera den frågan. Det är inte diskutabelt.
När du sa det i boken var jag tvungen att läsa den igen. Det är så sällsynt att en vit person medger att det bara var fel.
När jag formellt sa, 'Jag är ledsen för slaveri', sa folk, 'Vem är du som säger det?' Jag är den valda borgmästaren i New Orleans, en kontinuerlig regeringsmyndighet som har funnits i detta land sedan 1718, tack så mycket. Fler människor såldes som slavar i New Orleans än någon annanstans i Amerika.
Vad fick dig att överväga att ta bort statyerna?
När vi började tänka på 300-årsjubileet för staden, undrade jag, Vad kan vi bygga för att göra oss bättre? Jag frågade min kompis Wynton Marsalis ( en berömd jazzmusiker ) för att hjälpa mig fundera över det. Han sa, 'Jag hjälper dig, men jag vill att du ska tänka på att ta ner Robert E. Lee-statyn.' Jag sa, 'Varför?' Han säger: 'Vet du vem som satte upp det och varför det är där och vad syftet är med det?' Sanningen är att jag inte tänkt mycket på det.
Du hade gått förbi det alla dessa år ...
Alla gjorde det. New Orleans Confederate statyer fanns på de fyra mest framträdande platserna i staden. Wynton säger, 'Har du tänkt på dem ur vårt perspektiv?' Och det var som all denna information som hade varit i mitt huvud hela mitt liv exploderade. Så jag gjorde som han frågade: Jag tänkte på det.
Det finns en skillnad mellan att komma ihåg historia och att vörda den.
Och bestämde att statyerna måste komma ner?
Egentligen var mitt första svar I helvete heller . Vi byggde fortfarande upp staden efter Katrina, och jag visste att om jag tog upp detta skulle helvetet gå sönder.
Vem vill gå in på det?
Exakt. Men sedan började jag forska. Och jag insåg att dessa monument var en del av ett initiativ som skapats av vad historiker nu kallar Cult of the Lost Cause . Det var människor som, långt efter att inbördeskriget slutade, ville skicka ett meddelande om att de fortfarande inte följer med resten av landet. Så de uppförde monument för vördade människor som kämpade för att bevara slaveriet. Nu var New Orleans aldrig en konfedererad stad - vi hade bara en borgmästare som sympatiserade med konfederationen och lät dessa statyer byggas. Så jag läste det här och tänker, Vänta en minut .
En 12-årig tjej hjälpte också till att ändra dig.
Ja. En mamma, en afroamerikansk kvinna, berättade en historia om att jag körde vid Robert E. Lee-monumentet, och hennes lilla flicka säger: 'Mamma, vad är det?' Hon säger, ”Åh, en staty av Robert E. Lee. Han var en general. ” 'Vilket krig kämpade han i?' 'Inbördeskriget.' 'Vilken sida?' 'Konfederationen.' Hon sa, 'Mamma, kämpade han inte för mig?' Hon sa, 'Nej, älskling, för den andra sidan.' Flickan sa: 'Den sida som skyddade slaveriet?' Mamman sa, 'Uh-huh.' Och barnet säger: 'Mamma, varför är han där uppe?' Mamman sa, 'Jag kunde inte svara på den frågan.' Jag trodde, Om jag inte kan det heller, varför finns den där statyn där?
Mario TamaGetty Images Vad sägs om folket som säger ”Du kan inte ta bort det här; detta är historia? '
Det finns en skillnad mellan att komma ihåg historia och att vörda den. Jag skulle fråga folk, 'Kan ni peka ut ett annat monument i Amerika som vördar en general som förlorade?'
Du brukar inte få ett monument när du förlorar.
George Washington är på köpcentret, inte kung George.
Var det en känsla av lättnad när de alla togs ner?
Ja, och också stolthet. Det är väldigt få gånger i livet som du får en kurskorrekt historia.
Var det här en av de svåraste sakerna du någonsin gjorde?
Återuppbygga en stad som förstördes och leda en grupp människor som slogs illa av historien, av Katrina, av Rita, av Ike, av Gustav, av lågkonjunkturen, av BPs oljeutsläpp - det var en monumental uppgift. Men detta var också viktigt. Det hjälpte till att läka ett sår.
Du förlorade mycket av ditt vita stöd.
Jag förlorade två tredjedelar av det.
När du går genom staden, behandlar vissa vita människor dig annorlunda?
Åh, absolut. Vissa är rasande. Till människor som säger, 'Du förstörde staden, jag kommer aldrig att rösta på dig igen', säger jag, 'Bra, jag springer aldrig för någonting igen, så vi är klara.'
Vad ska du göra 21 dagar framöver?
Jag är väldigt öppen för att göra något annorlunda.
Gilla att köra som president?
Politiker säger 'Jag planerar inte att göra det' när de verkligen är det, men jag är verkligen inte det. Jag har alltid velat använda alla gåvor eller talanger jag har för att hjälpa människor, och det är inte det enda sättet att göra det.
Det finns många olika sätt att röra vid människor.
Ja. Jag tror att landet befinner sig på en riktigt dålig plats just nu. Vi kämpar med varandra om en massa dumhet, och omprövar frågor som bör avslutas, som om mångfald är en styrka eller en svaghet. Vi är ett mångkulturellt land. Det är den vi är. Varför motstår vi det? Alla i detta land måste ses och höras. Varför rör vi oss bakåt snarare än framåt?
Om du inte tror att vi är starkare som en, tror du inte på USA.
Jag håller med. Och jag tror att den idén är värt att kämpa för.
Oprah Winfrey Denna berättelse uppträdde ursprungligen i september 2018-utgåvan av ELLER.